加拿大的多伦多是不是相当于国内的二线城市南京,杭州这样?从整体档次消费水平房价物价来看?

加拿大的多伦多是不是相当于国内的二线城市南京,杭州这样?从整体档次消费水平房价物价来看?

看了很多人的评论,这里补充些内容,补充内容用粗笔标示吧。不想再回答各种互相diss的回复了……

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国内家住一线,多伦多居住近8年,来回答一下。多伦多这个城市,刚来乍一看,会以为很破旧,主要原因是城市建设比较早,设施比较老。待久了才会发现真的是发达国家的一线都市,这一点,在留学期间未必有体会。主要是以下几点:

1,教育:多伦多好大学多,以多大为首,世界排名媲美清华,这点就不是二线城市可以比拟。入学难度低,因为人均大学录取率高,因此人口组成部分中,本科生的比例比国内大很多。这一条引起的争议最大,因此展开来说一说吧。1,这里也写了是针对世界排名而言。大多数排名里多大可入世界前20,加拿大的教育和这个国家一样低调,其实在几乎所有权威排行榜中,多大的排名远高于澳洲高校,仅澳洲国立大学在QS榜单上名次较为接近(Times、USnews给多大排名很高,澳洲的大学和多大一般相差较多)。世界排名机构很多人认为不可信,这里给出一下评分标准,QS从学术声誉、篇均论文被引用次数、雇主评价、国际学生比例来评定,值得一提的是,清北的国际生比例的分数都较低。2,多大的商学院,比起哈佛沃顿,确实距离较远,因为在加拿大开设商科的学校过多,毕业人数也过多,商科毕业生无论哪个学校毕业的在本地都不太好找工作,这是事实。但是多大的优势专业并非是商科的,拿生命科学来说,多大排在世界第11,超过耶鲁和哥大等在国内认知度较高的学校,这里要说一下,诺贝尔奖医学奖的每年评审机构是卡罗林斯卡学院,生命科学排第9,多大与其只差两名。3,此外,多大的计算机专业也是世界顶尖,排第11(哈佛第7),高于普林斯顿大学(第13)和哥大(第18),当然也高于本国的滑铁卢大学(第22);生物科学,多大第12,高于普林斯顿(第20)和哥大(第19),远高于清华(第36)北大(第38);医学,多大排第13,也是高于哥大和宾大,此排名里麻省理工医学在第9,医学专业基本没有华裔能进去,一年出来的华裔应该不超过5人,毕竟医生执照在手,刚毕业年薪就可以到50-70万加币(270-370万人民币);医学院进不去,护理也没那么好进,多大排第7,高于耶鲁哥大宾大等人们眼中的常青藤,注册护士毕业后也很抢手,年薪应该不低于8万加币,有经验的可拿到12-20万加币的年薪;就算是自然科学、数学这样的基础科学,多大的排名也高于清华、耶鲁、哥大。4,商科多大确实不行,金融会计的排名还比不上北大和港科大,工商管理甚至排到了40名,也难怪被评论里一些学商科的学生鄙视。5,评论里说北大清华很多开设的专业多大没有,这也很正常,多大有的专业,清北也未必有,比如矿业、宗教学等。6,以上排名都拿的对多大最不友好的QS来做比对的,其他排名多大会更高,比如USnews,医学多大排第五,远高于斯坦福、宾大、哥大、麻省理工、剑桥、耶鲁,在此就不拿来说了,怕被喷。弱弱说一句,确实多大医学专业也没啥人能进去,都是些金字塔顶端的精英人才呀。7,国际生一般都有国际生的入学标准,多大国际生的学费是本地生的3-4倍,多大分本部和分校,本部的入学标准和考核标准高于分校不少,分校招国际生较多,真的有为了赚钱而降低标准的嫌疑。8,比国际生的素质的话,清北的比不上多大,加拿大人去清北也很容易,可惜在北美认可度不高,所以加拿大学霸们还是老老实实地在拼多大、麦吉尔、UBC等本国院校。9,商科之所以不行,有一定环境因素,不是说加拿大金融环境不好,相反,是太好了,人才济济(毕竟多伦多有个市值世界第九的股票交易所)。商科的竞争太大太大,很多领域又被意大利人垄断(比如商贷、金融),刚毕业没啥经验的小留,要和那些手握资源的老油条抢那么几个高薪岗位,除非有特别之处,要不然真的没啥可能,就算多大毕业的也没用。9,学校之争没啥意思,祝各位都能考到自己理想的学校,前程似锦。

2,基建:因为比较老旧,所以比不上中国,中国基建也算是世界前列了,基建之王不是虚名。但是免费的高速公路、残疾人专用设施,这些比较人性化的基建,多伦多比较多。不要觉得这些没啥,就高速公路而言,哪怕是北边地区如Markham、Richmond Hill,到达dt也能保持在车程40分钟以内,这对于国内大城市动不动开车一个小时才到目的地而言,已经算很方便了。总的而言,多伦多基建可以满足居民的基本需求,但是美观度和新旧度上,不如国内一二线城市。这里的争议也较大,我今天终于搞明白问题所在了。在国内我所处的是深圳这样拥挤的城市,对堵车的定义和很多人就不一样。在深圳,我家住梅林片区,梅林关那么短的路每天可以堵半个小时以上,动也动不了,皇岗路和彩田路也没好到哪里去,早上从7点多开始,地铁4号线就根本挤不上去了,怎么出行都很恐怖。北环就更不用说了,我基本很怕上北环,上去就下不来。而在多伦多,虽然也有堵车的时候,但很少有堵得不能动的时候,堵车的含义一般也就是等于从60迈的速度降到了30-40迈,在我眼里这就不算啥堵车了。比如downtown到Richmond Hill我家,赶上下班高峰期,开一个半小时,这是四十多公里的路,什么概念呢?这是雍和宫到顺义的距离呀。当然我不否认,比起平时120迈的速度,上下班高峰期肯定也算堵的,大家肯定也抱怨。但是大多伦多地区六百多万常住人口,加上流动人口有上千万了,再说加拿大车辆保有量为63%(中国仅为8.3%,根据2015年数据),在多伦多地面上跑的车不会少于深圳等一线城市的,我觉得这个交通状况还行?至于北约克到dt,我1月刚从north york centre去大使馆取过护照,当然可能也是中午的原因,大概二十多分钟就到了,我走的yonge,没上高速。我建议大家平时上下班高峰期开一下google map,看看哪条路最快,高度虽然开起来简单便捷,但在上下班高峰期往往是最慢的一条路。

3,法制:没啥好说的,虽然多伦多警方也有推诿和不作为的情况,但基本还算公平,真有事了,也会被安排和解决。

4,网购与物流:除了Amazon,网购都没有国内方便,也是因为被人口数量制约了。普通寄快递较贵,国内没有一个物流公司的价格比得上,Canada Post寄同省的文件,基本人民币50+。这点不太方便。

5,工资:有多有少,最低工资14加币一小时,但是失业了可以申请EI,政府给你打最多一年的工资。这项福利用的人还挺多的。多了的话,就不限量了,周围做it的最起码工资月薪6500以上吧(三万多人民币)。多伦多这边,官方统计的人均工资在5000加币以上(25000人民币),刚毕业的时候工资都一般,但我好几个朋友现在工作久了,年薪都有10万加币以上了(53w人民币)。值得一提的是,这边不用996,周末一般不加班,毕竟family time也很重要。这一条争议也比较大,加拿大的平均工资比的是full-time employee的工资(全职员工工资),不是每年家庭报税的数字,而是统计的每月员工交税的工资。2019年第三季度的数据,是上限83万加币年薪的,所以平均工资看着比较高。但这不代表所有人都能有这个数字。给大家几个统计网址:

https://www.payscale.com/research/CA/Location=Toronto-Ontario/Salary

这个网站平均6万3年薪。

根据四千多份抽样调查报告,加拿大平均年薪77116,往下拉看多伦多市,是77111。

按照时薪统计的,中位数是28.76一小时(2018数据),不算加班,按照一周40个小时,一共52周计算,有近6万加币年薪。当然这个是根据全加拿大计算的。

知名求职招聘网站indeed每年也有统计,2019年在7万上下,indeed还有各个行业的中位数统计,平均薪资都不低,大家都可以去看看。综上所述,凭借“我觉得”、“我周围的人”是否达到这个薪资来做判断并不客观,毕竟每人的圈子和行业不同,欢迎大家使用各种搜索功能。

6,工作机会:看英语和你的能力,虽然说很多人说不好找工作,事实上统计出来的失业率很低。但是多伦多呢,因为背靠美国,所以有很多大公司在多伦多有分公司,平台很好。我很多学动画和特效的同学,毕业后都去给好莱坞大片制作后期了。多伦多这个地方呢,想去一个好公司工作,会比国内一二线城市容易很多,只要你实力别太差。而且因为竞争较小,所以水平一般的,在多伦多更容易赚到钱。毕竟水平一般的,在多伦多少数的从业者里还是能工作的,在国内那种人口基数下,可是不会有单位接收的。这点在影楼行业上尤其明显,啥水平的摄影师都可以轻松接到订单,因为好摄影师也没几个。但是在国内,呵呵,随便一个影楼的摄影师来多伦多可以当大师。反正在多伦多,只要想干活的,有拼搏精神的,我是没见过有人混不下去的。

7,物价:肉很便宜,鸡翅大概10-13元,猪肉大概人民币10元一斤,排骨粒均价大概12-14元一斤,精选排骨更贵些。菜也不贵,白菜3.5-4元一斤,上海青冬天9元一斤,夏天大概7元一斤。水果,车厘子夏天大概15元一斤,西瓜15元一个,提子10-16元一斤,橙子一箱也就40元吧。油价比美国略贵,比国内便宜不少,我的2.0T的四驱车,大概250元能加满吧。以上价格为未打折时期的价格,以人民币结算。但是!!外卖很贵,去餐馆吃饭很贵,两个人一餐饭动不动就200-400人民币没了。这条也有一定的争议,我直接上图吧。

ea指的是each,就是一个的意思;lb指的一磅,等于0.9斤。这里我更正下,我说的大西瓜指的是比mini西瓜大一些的那种中等西瓜,打折期一般2.99加币一个,抱歉我平时一个人吃,这个在我眼里挺大的了,但还是更正下。真正的大西瓜价格如图,一般正价是7.99加币,特价期4.99一个,也就是25-27元上下。车厘子现在不是季节,就不放上来了。白菜0.69一磅确实我买过很多次,因为价格便宜所以吃不完也买回去了,结果后来发现这个价位的总有,但是白菜分大小,我说的是大号的那种最便宜的白菜,台湾白菜更不容易浪费但是价格一般都比较高。至于排骨,图中打特价期是1.39一磅,我平时买没那么便宜,排骨粒都在2刀上下,不是那种一条条的精切排骨,就是排骨粒,tnt也有,一盒盒的也有散装的。我知道有的人为啥说排骨没买到那么便宜的,因为你们说的肯定是一条长条而且一盒三四条那种,我说的是一粒粒那种,就便宜很多。超市的人告诉我一条那种比较好,但我自己炖我觉得都差不多,你们下次去超市可以留意下。另外TNT的价格比其他超市贵,有几家华人超市的网站是我给做的,比如泰*,他们的老板时不时在pyq发当周的特价产品,所以我知道别的超市的价格。你们如果想买便宜的肉菜,也可以去他们网站每周看看特价产品,未免广告嫌疑,有人想知道就私聊我问网址吧。另外,我家因为步行距离到TNT的原因,我又比较爱逛超市,所以每天基本都会去逛,所以我都买到的都比较便宜。TNT其实也有每周特价的flyer,每家店的价格和打折品都不一样,你们可以去他们网站自己每周看看都有啥值得买的。

8,住房:租房很贵,北边一房一厅也要10000元人民币以上了,同样大小的市中心要12500以上。买房也不便宜,市中心新建的condo大概1200-1500加币一尺,大约等于7.5-9w人民币一平方米,北边north york也要1000-1200加币一尺了。管理费每月需要约2000-3000人民币,是的,每月都需要。地税大概10000-20000人民币一年,每年都需要交。住房成本很高。有的时候买得起,养不起。别墅,市中心的新一些的基本1000万人民币以上,north york大概750万人民币以上,Markham和Richmond Hill大概650万人民币以上,这个价格基本是250-300平的价格。要往上说,两三千万的大房子也不少。因为之前在地产开发商公司工作,所以对房价比较了解。另外,水电费也很贵,一个月基本在800人民币以上。我家就我一个人,一个月在1000人民币以上。住房成本来讲,目前只有国内一线城市可以比一比了,很多人是真的住不起,租也租不起,买了以后又养不起。这个我和评论里给我回复的网友们也都讨论过了,确实现在dt新房子好一些的都在1400+一尺,不临地铁口的也在1200+一尺了,这里指的是新盘。评论有人找出了多伦多平均房价是八百多加币一尺(约人民币4.5万一平,根据http://condo.ca统计2019年数据),这里是包括士嘉堡等价格很低的片区的,也包含所有的老房子。按照百度官方实时统计,广州的平均房价也才三万多一平,而杭州、南京等二线城市,官方的平均房价才两万多。所以这样比的话,多伦多确实是一线城市的房价。我知道很多人会不服气,说有的楼盘多贵多贵,两万多根本下不来,但这就是官方的统计了。大家去百度搜“南京平均房价”、“广州平均房价”,app首页跳出来的就是一个蓝色背景的页面,点进去可以定位到任何中国城市,价格都是实时更新的,这个网页也不属于任何一个民间第三方网页,所以权威性应该算是最高的了。大家不认可也不必喷我哈,可以去喷百度:-p

9,文化:各有千秋,国内的大家都了解,这里主要介绍下多伦多的情况吧。这边比较讲究平等,老师和学生之间可以互相叫姓名,上级和下级之间可以公平讨论问题。华人开的公司不做讨论,加拿大本地人开的公司,很讲究公平性,所以这里的每个人都觉得自己很重要。文化多元化,但是很多国内来的,可能融入不了主流圈子,就会以为加拿大就是那个样子的。觉得无聊大概也是因为这个。各种活动其实很多,但未必会在华人圈宣传。世界级的演出也多,美术馆里收藏的莫奈、梵高等名人的画也不少。没有什么审美歧视链,路上把头发染得五颜六色玩朋克的,或者打扮的奇装异服的,都不会被用异样眼光看待。

10,医疗:虽然是免费医疗,但效率不如国内高。大病重病会被优先接诊,医药发展水平高,医疗研究室多。癌症治疗位居世界第一,去诊所看病也不难,很多免预约的walk in诊所。缺点是,诊所和family doctor都是全科医生,对于偏门疾病误诊率高。看CT和MRI等待时间久,初步审查大多数靠超声诊断和X光,不过有突发疾病可以去医院看急诊,市中心等待时间很久,北边状况还行,大概2个小时左右就可以被接治了。至于药品,其实不用从国内带来,这边很多替代药,随时都能买到,其实效果比国内的还好。不过这边药很贵,所以很多公司和个人都会买额外的药品保险,35岁以下大概一个月不超过530人民币。用这个保险,药可以报销70%,重大疾病药物可以全免(比如癌症药物),按摩每年可以报销1500元人民币,眼镜报销1500元,针灸报销1500元等。还有境外旅游就医花的钱,也可以报销。Anyway,弊端还是那个,真怀疑自己有大病又排不上核磁共振或ct,要么花大钱自费,要么回国看病吧。

11,交通:总体来说交通还行,就是略贵,坐一次公交或地铁要15元人民币以上。高速公路免费,高速公路也很多,从大多伦多地区的大部分区域开车到市中心,都在40分钟左右,甚至有的20分钟就到了。像我家到市中心,46公里,一般也就35分钟就到了。也正因为高速公路多,大多数区域去机场也都很快,大概也就半个小时以内吧。这个争议上面提过了,不再提。

12,饮食:相对来说比较安全,卫生部门总会去检查,但亚洲餐馆的卫生情况略差……饮食比较多样化,哪里的都有,都正宗,来到这里以后,吃到了很多以前吃不到的美食。个人觉得,中餐餐馆的味道也都蛮好的,以至于我每年回家也没有特别馋外卖。有人说不正宗,我觉得可以试试hwy7沿线的很多中餐馆,如果还是觉得不好吃,那应该个人口味差别比较大,就不做更多讨论了。另外西餐推荐几个,Terry真的蛮好吃的,还有Markham VIP有一家风景挺好的那家,我本来不爱吃西餐,吃了几次竟然体会到了西餐的美味。

13,移动支付:国内做的更好些。这边有apple pay,把卡放进wallet app里,也不用怎么带卡出门,但是有的地方只收现金就比较麻烦。

14,发达程度:庞巴迪、MDA等大型公司都在多伦多,多伦多股票交易所也比较火爆(市值世界第九),家电方面一般在卖的都是一线品牌,智能家居一般都是google、amazon、philips的,小牌子竞争不过。普及度没那么高是因为比较贵,但是质量和服务都比较好,拿摄像头来说,国内的品牌比如小蚁拿过来只能走低端市场。Ring、Nest那些价格虽然高,但是更稳定一些(这点可能引起争议,简单说一下,国内品牌大多是免服务费的,cloud比较不稳定,确实用一年左右固件也容易问题。Nest这些的是每个月要交服务费的,cloud都用的google这样的大公司的云端,硬件做的较好,比较耐用。所以很多用了中国品牌的老外到最后还是会咬牙买个这些贵的品牌。不过适用的消费群体不同,不必盲目去比较高低)。大品牌如香奈儿、爱马仕等,都有多家分店,Apple直营店也好几家。多伦多的premium outlets还引进了gucci、prada、ysl等一线品牌入驻,价格低廉,很多包包两三千人民币就能到手。在这边,MK、Kate spade、Coach算比较一般的品牌,属于很大众化的,不属于奢侈品范畴。这一点来说,大概只有国内一线城市可以比。

15,其他花销:车保险一个月大概1500人民币起,家庭会降低很多,手机月费最起码200人民币起。车总体比较便宜,一辆兰博基尼小牛,大概首付25万-35万人民币,月供大概7000人民币,很多人都负担得起。保时捷卡宴,大概40-60万全款到手。所以这边很多人买不起房,就买个好点的车来泡妞……这点也引发了争议,拿卡宴举例,首付2万加币,月供在800上下(看你能不能拿到好的deal了),基本谁都买得起。宝马奔驰其实不在讨论范围内,低端车型全款也才3万多加币,基本首付在0-5000加币上下。说买个好点的车泡妞,至少得让人觉得你是富二代吧?我有个前任,买了一辆比较新的二手GTR,大概10万不到吧,首付大概才花了三万加币吧,这泡妞成本确实挺低的了……圈子问题,我周围买跑车的真的不少,最起码也能买得起保时捷或宝马M3,但要说有多少人能买得起一套好点地段的townhouse或者house,真的不敢说。

综上所述,市容美观来说,多伦多不如国内二线城市,网购也没有国内产品多样化,小商品市场不如国内,但是大品牌的东西比国内便宜。移动支付普及度不够,智能家居价格定位高也因此普及度不够高(但是已经越来越多地产开发商在采购配套的智能家居产品了),看专科医生不如国内方便,诊断效率不如国内高,药品价格昂贵。各类保险费高,税费多,住房贵,对于不爱做饭的人来说,去餐馆吃饭也很贵,总而言之,生活成本远超过国内二线城市。但是人均工资高,工作时长低,就业市场竞争小,工作平台起点高,社会福利好,文化包容性高,国际级别的活动多,金融和科技以及能源产业发达,教育资源好,法制较完善。就看个人的选择了。我本人的感觉是,越在这里久了越觉得,这个国家是很发达的,这种发达不在表面上,但主流圈子也不是那么容易融入进去的。