如何评价B站 up 主 LexBurner 直播时对《无职转生》及其观众的言论和该言论的后续影响?

如何评价B站 up 主 LexBurner 直播时对《无职转生》及其观众的言论和该言论的后续影响?

哇被举报了哈哈哈哈哈

你们知道为什么吗?其实我也不知道。但有趣的是,我更改了下他直播原话才过的(笑疯)

从这一点就能知道他原话到底多不堪了(耸肩)

没什么好说的,大家都用举报来让想认真讨论的人闭嘴的话,那也没什么讨论的必要了

—————————2021.2.8更新下——————

感谢这件事情的闹大,让我学到了挺多的(doge):

2.喜欢一个人的观点或者学习他看待问题的角度(✓)

粉上一个人,进而认为他做的事情都是对的(×)

3.有些东西他是不适合出圈来讨论的,在这种情况下讨论的人不是傻(不懂这个道理)就是别有目的

———————2021.2.几日我忘了——————

我感觉我已经尽可能把话说的很直白了,所以我希望大家至少在评论之前先看一下我的回答

(苦笑JPG)

评论区也有部分是没看完就急于发表自己的观点的,这些我都理解,毕竟我的回答长的有些离谱了。

我本身表达能力可能不是很好,所以把他的话原原本本放出来,也是因为不希望任何人误解我的意思,进而使得整体的讨论偏离重心。

还有一些偏离重心的评论大概是因为我观点比较零碎很难提取。

因为我不想被人说成断章取义,

也不希望因为我的观点影响到大家的判断,

所以我的观点在大篇直播(录播)的原话之后,并没有直接提炼到前面。

我更希望大家看完原话再看我的观点,

这样大家反驳时也不会偏离我想要说明的重点,我也不需要一再强调自己的重点。

感谢大家的理解。

——————————2021.2.2————————

补在前面,这个是视频BV1At4y1B7T2,下面引用的话都出自2021.2.2号的这个录播,基本都尽量还原了,大家可以自己去听一下

本次仅对这个录播发表观点,不涉及其他时间段的录播

(有关2.2后续的事件有些录播,录播组的已经没了,所以我就不在这里说了(免得有人说断章取义(悲伤),想知道的可以看看BV1gK4y1Q741或者https://b23.tv/y8I8MS)

事先声明,本人早就脱粉了,所以一直没再关注他。

而题目中的无职转生则是听很多人介绍过,但个人比较佛系追番,一般是全部播完,大家都觉得还不错就会去看,所以目前还没去看

那为何我会来回答这个问题呢?

因为本人喜欢吃瓜啊。

所以看了那么多回答后,还是没办法耐住吃瓜的诱惑,好奇地看了下那个录播

整场对话其实大致是这样的:

————————————————————————

—————————以下是回答————————

我看大部分回答中大家好像对于“他把看无职的观众当成底层人民”这件事很无语。

其实听了听原话——

————

“或者说了解了解那些喜欢自我麻痹的角色到底是怎样给自己的无力找解脱的。”

和前面“体恤底层人民”表达了相同的意思,

所以他真正想表达的意思是

“30岁的无业家里蹲,觉得自己的人生完蛋了,所以只能在异世界重新过好自己一生的男主是底层人民”

而不是“看这部动漫的观众是底层人民”

那么说到这里肯定有人好奇了,既然我觉得这句话没什么问题,那么我还来特地写这个回答干什么

因为我觉得他这种评价很有“意思”啊

首先,他说了他推荐时省略了这部动漫的问题,为的是让大家看一看二次元战士们平时看的是什么片子。

其次,以二次元战士们(他自己说的)的视角

用上了经典语录“在虚拟世界里,追寻真实感的人脑子一定有问题”

+

典型的“承受能力弱”,“不是给小孩子看的”组合拳

反讽了下现在的网络环境

顺便再拉踩一下 “万年战力对比动漫·喜羊羊”。

这一套下来,直接将不理智粉常常拿出来说的东西讽刺完了,先把最难搞定的不理智粉震慑住了。

至于理智粉,他下面就直接分析异世界生活前的剧情

——营造出“前面的剧情就够恶心的,怎么还会有人认真去看”的氛围。

这样理智粉想要告诉大家的“后面的剧情其实有深度啊,有悔恨啊,看到后面再讨论吧”的声音就会被盖下去。

毕竟他都说了这是这部动漫唯一有深度的地方,你(理智粉)下面再怎么说给大家的感觉都是在强行洗白。

这下子,基本上没什么人可以撼动他或者说听过他讲完的直播间观众里面的思想了。

毕竟人家直播人气在那里嘛(滑稽)

这不是变相压住反对的声音?

然后再来说说前面这个大家

这里的这个大家就很有“灵性”

直播间的毕竟都是他的观众嘛,所以当然是指他的观众姥爷们啦。

如果真是这样,我可能并不会写这篇答案。

这个大家其实后面也是有的

仔细揣摩一下这段话,这段话其实不就是他面对前面这个主语说的嘛

如果在这里“大家”不是指“在座的美少女们”的话,那他前后讲话的对象范围就会不一样。特意在此处缩小范围明显是不符合我们平常用语习惯的。

所以破密了,“大家”原来是指“在座的美少女们”啊。

啊,已经默认自己的观众都是美少女了嘛,万一是美少年呢(滑稽)

咳,以上就是开开玩笑,其实不用这么谨慎说明也能看出来,我就玩玩而已哈哈哈哈

所以很明显嘛,人家其实就是在固化自己的观众嘛。

为此他铺垫了这么一长串,就是想说“我不太喜欢这些的,这种太死宅了,一点深度都没有”

这就是为什么我把这一点放在最后讲的原因,其实这一点,才是根源。

因为当这些观点被其直播(录播)的观众听到后,接受不了的人流自然会走,剩下的就基本上是他想要固化的那群人。

啊,你问我被固化的人群是特指什么人群?

啊这个嘛,不知道诶(仰头望天)

不过感觉现在还好,看上去还是有独立思考的人的,还要看以后的情况吧。

(毕竟看了眼下面评论区,还是有些人被lex完全带跑了哈哈哈哈好有趣)

————————2021.2.10更新下

再来概括一下我(写在答案中和评论中)的观点:

1.无职本身不是重点,请不要再用无职怎么怎么恶心来说事了(心累JPG)

也不用问我对于无职的想法(我没看过,所以无法评价啊(无奈JPG)

2.大家其实都清楚,无职是一部不适合放在大众视野下面评价的动漫。

(前面说到了,知道这一点还在大众视野下面评价的人,不是傻就是有别的目的)

lex知道他的直播间大部分都是女生(引用lex直播的原话“我直播间很多都是女孩子”),早期他转型的事情就吸引了很多观众,所以看他直播间的已经不止是看动漫的了,还有不关注动漫的(甚至这些人占大多数)。

在此基础上,他本质是来讨论这部动漫的吗?说实话,我不认为“他那看似讨论实际上得到的效果压住了反对声音”(为什么这样说我前面有说到)算是在讨论动漫。

那他到底为什么要讲这部动漫呢?

他就是因为之前视频中没怎么提到无职的雷点,考虑到某些粉丝对于他的“幻想”会破灭,所以顺便再稳固下自己在粉丝中的印象罢了

所以他其实看得很清楚

这次他应该也没想到这件事情会闹大。

本来这件事他粉丝之外的人不知道的话,他内部可以过滤掉一部分人,并且他在粉丝心中的印象也趋于稳定,基本后面就可以无忧无虑地继续发展了。

可惜,他前面埋下的雷一并爆了。

3.他的确就是一直在讨好受众。

但,他是因为早期看动漫吐槽的观众而火起来的,讨好他现有的受众时没有考虑到这样的言论到底会不会造成对于二次元整体的偏见……我真的不能理解

4.至于lex所说的情况

其实也不是什么重点。但看有人说

所以我稍微说一下我的看法

第一,改变二次元环境(不论是动漫占比问题还是讨论环境)其实不只是和他那些直播间的女孩子(他的原话),和那些基本上接触不到不怎么出圈的动漫的人说这些话,就能够做到的

第二,看这部动漫(或者说看日本深夜党的动漫),本质上和我看一些同人文时需要接受其中一些“复杂”的设定(比如abo)没有任何区别。

就像某位up主说的那样,有些动漫他有需要别人接受的“游戏规则”一样的东西在里面。

(很抱歉因为被举报的原因让不得不我引用了这位up主的说法来更改答案,我本身不希望连累任何别的up主,真的非常对不起)

就像我前面所说的同人文一样,他们有些都需要接受里面的“游戏规则”

你让男生看abo的某些描写产生的感受,或许就是你们在看无职时的某些描写产生的不适。

这其实很正常,因为有些东西他是不适合放在大众视野下去评价的。

我换种说法,你让男性去评价带链接的同人文他会给你正向反馈吗?

显而易见。

当然有很多动漫是适合全部人群观看的,没有任何大家需要接受的“游戏规则”在里面。

就像有些友情向的同人文也没有任何观看门槛一样。

但,希望大家认真思索这个问题——为何即便如此,还是会有人(包括我)会想看带链接的同人文呢?

我本来是不希望说的那么明白的,因为我知道,其实很难说清楚大家到底希望在这里面追求什么。

甚至连存在分级机制的ao3都能被贴上一些不好的标签,动漫这种没有分级机制的就更甚。

(这里就不要说举报ao3和举报无职的可比性了,因为举报无职的人到底是谁,出于什么目的,我们大家都不清楚)

他其中涉及的东西,需要改进的东西肯定都有很多,但这真的不是一句“垃圾动漫你们别看就好”就能完全概括的。

我甚至觉得他在自己直播间有如此大量女粉的情况下这么说,本质不是改善了二次元环境,而是破坏了一些规则,使得不明白的人都去传播,然后更加污染了二次元的环境。

当然想要降低这种有“游戏规则”的动漫的占比是件好事,我当然也很赞成。

但,国漫发展相对缓慢是事实,所以看动漫一般大家都看国外引进的。但这势必会牵扯到一些外国可能没有的问题——分级机制。

国外的分级机制可能相对完善,所以牵扯到一些争议问题时往往都是特定人群参与讨论。所以看上去相对没什么风波。

而国内没有完善的机制去实施这是众所周知的事实,但这肯定是需要漫长的探索的,所以我们只能等待这样的时机,而当下我们最应该做的就是改善我们交流的环境。

但,在这样的基础上,lex完全没有去探讨这部已经在公众视野受到评判的动漫该如何删减有争议情节让大家更容易接受,也没有提到网上双方争吵后面的实质。

如果,真正为改善二次元的(讨论)环境的话,话说出口之前,难道不会想想这句话会不会引发什么不好的后果吗?

以至于,他的这些话让我着实怀疑他不是傻(不知道真正的探讨和改善交流环境的做法)就是另有打算。

第三,他真的想不到第二点吗?

说是为了粉丝能够树立好的三观……但老实说,你们这样想不正是证明了他这次直播的成功吗……

5.这是我没想到的,没想到圆脸你也!这范围已经这么大了嘛(瞳孔地震JPG)

(看完波士顿圆脸视频)

好家伙,这已经不是什么这次直播的问题了,侮辱刘胡兰烈士这事如果是真的,那也没什么好说的了,直接凉吧(无表情)

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哦,对了,如果想要转发的请随意,不过尽量不要断章取义以免被对方抓到把柄(毕竟对面偷换概念起来有一手哈哈哈)

22.12.24(碰巧看到就浅更一下)

好家伙,就这还能有新瓜的。

叔叔看你没回本就把自己玩死了一定心痛万分吧,这把是叔叔输麻了 („ಡωಡ„)