“我不好意思对他人刻薄。”“这是你的可贵之处，完全不必难过。”
如果依据上面这个对话来出一道题，问你两位说话者中谁是少年，谁是老人，我想大部分人都会认为前者是少年，而后者是老人。
真实情况是：前者是许知远，后者是李诞。这场长谈，就来自于少年许知远和老人李诞。
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我花了3个小时看完了这两个人的对谈，他俩起初可能因为陌生感而尬聊了一小会儿，但是很快便在吃吃喝喝中找到感觉并渐入佳境，碰撞出来的一些观点很有意思。
先简单说下许知远，我曾经在写许知远和马东那期时说：“马东说他喜欢许知远，这是真心话，因为他们真的是一样的人，许知远身上，有马东已经熄灭的火。
这就像什么呢，就像成年人说青春期的孩子不成熟，说他们太叛逆，但成年人心里明白，他们有时也羡慕这些孩子。”
马东说自己底色悲凉，他也说李诞底色悲凉，他俩其实更为接近，而许知远是一枚硬币的另一半。
虽然在整个对谈中，李诞是说话更多的那一个，但主导谈话的依然是那个看上去有点没精打采的许知远。
很多观众很讨厌许知远，但每个和他对谈的人应该都挺喜欢他，就像李诞在对谈最后时说的那样：“许老师你要是想让别人喜欢你，你就得跟全国每个人都对谈一遍。”
罗振宇也曾说：“在许知远的对面，你会觉得自己有说话的欲望，因为你知道，不管他同意还是不同意，他听得懂。”
所以说，如果你看完了《十三邀》，觉得马东或者李诞在你心里的位置变高了，别忘了这里面有许知远的功劳，是他在深入地挖掘受访者，让他们说得更多。
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再来说李诞，关于他，有两句话描述得最为贴切：“生活就在这儿”和“他人是你的一切”。
这是李诞自己说的，他反对的是昆德拉的“生活在别处”和萨特的“他人即地狱”。（当然，这两句话也不是昆德拉和萨特的，它们只属于他们作品中的角色）
“生活就在这儿”是一种对当下，对此时此刻的重视，而不是对远方与未来的迷恋。
李诞强调很多东西“是活出来而不是想出来的”，他认为忧伤与悲凉不牛X，真正牛X的是你做出来的东西。
就像有些人觉得自己听一些小众的音乐很牛，看一些烧脑的电影很牛，其实这有什么可牛的呢？要牛，也是那些音乐和电影牛，而不是你。
如果你能在看完烧脑电影后，写出一篇对他人有帮助的影评，那才能说明你牛。
李诞是那种看事情看得挺通透的人，我不是说他真的掌握了什么真理，而是说他的目光可以穿透表面，抵达更深的地方。
李诞的通透弥漫在他的谈话中，比如在聊到外人觉得“搞喜剧的人本质上是悲凉的”这一点时，李诞就认为这其实是一种误解，因为“悲凉与否”和“做喜剧”无关，只和“敏感”有关。
他认为，一个敏感的人在体会到快乐时，能比普通人体会的快乐更深入，同样的，当敏感的人体会悲凉时，他也会比普通人体会到的更悲凉。
再比如说，当聊到脱口秀创作时，李诞说自己不喜欢靠黄色或者敏感问题来让人笑，因为这是一种偷懒。
同样的偷懒，放在自媒体这一行，就是天天追热点。热点可以带来比平常更多的关注量，但一味地追热点，一定是在偷懒，是在放弃思索、去走捷径。
李诞还认为做脱口秀不用去分析观众的嗨点在哪儿，要分析的只有自己的嗨点。
这种观点听上去有没有很耳熟？张小龙曾经在长达8小时的演讲中说，做产品不要去揣摩受众，要揣摩的只有你自己。
这就是通透，它是一种对生命的沉浸式理解。
李诞还有一个特点，就是脑子转得特别快，他能清晰地记得许知远之前说过的话，并在恰当的时机用这些话去调侃许知远，这种机灵应该和他做了这么久《吐槽大会》有很大关系。
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整个对谈中，我都特别喜欢许知远和李诞的真诚，虽然他俩的真诚在表现上是截然不同的。
正如李诞所言，他的真诚是“嘻嘻哈哈说真话”，而许知远的真诚是直接的，捅刀子似的。
这种区别是很明显的，就像许知远骄傲于自己的作品中都有他自己的影子，而李诞则认为小说是一种更好的表述方式，因为小说更委婉。
许知远是直来直往的，而李诞是略经修饰的，许知远看重的是自我的表达，而李诞看重的则是为他人而活。
这不仅是李诞和许知远的不同，也是生活中很多人的不同。
不一样的是，许知远和李诞是互相理解的，他们看到这种不同，并理解这种不同，而在生活中，这种不同很容易引发不必要的矛盾。
在对谈的后半部分，李诞一直在试图告诉许知远，现在的年轻人为什么会这么反感他。比如当许知远说“二十七八岁别着急”时，李诞说你这样说话是要挨骂的。
当许知远说他希望别人在看他写的梁启超评传时，能从书里同时看到梁启超和许知远，李诞说你这样说话，弹幕上肯定有人要骂，你许知远算什么东西，还想和梁启超相提并论？
许知远很困惑，他问，为什么会这样呢？我要表达的明明不是这个啊。
李诞笑着说，谁理你啊？
对啊，谁理许知远啊？有多少人真的想了解许知远的原意啊？很多人只是借由许知远去宣泄自己的偏见罢了。
以前在王兴的饭否上看到过这样一句话，觉得很有道理：“很多人认为他们在思考，其实他们只是重新排列了下自己的偏见。”
也正因此，我才更喜欢这场对谈，喜欢少年许知远与老人李诞，因为他们正视偏见，因为他们真诚而有思想，因为他们是拥有独立人格的有意思的人。
